Теледебаты Ющенко – Янукович. Полная версия (обновлено)
Кандидаты на пост Президента Украины Виктор Ющенко и Виктор Янукович встретились в теледебатах, которые транслировались в эфире Первого национального телеканалу (УТ-1) и еще нескольких телеканалов. На протяжении более чем ста минут кандидаты высказывали свои позиции по четырем темам, которые были определены Центральной избирательной комиссией: социальная, экономическая, внутренняя и внешняя политика.
Действующий Премьер Янукович в основу своих выступлений положил последние изменения в социальной политике и макроэкономические показатели, а также критику действий Ющенко во времена его премьерства. Также Премьер упомянул о своих обещаниях относительно введения двойного гражданства и второго государственного языка – русского. Заключительное слово Янукович сказал на русском языке.
Кандидат Ющенко подверг критике экономические и политические действия правительства Януковича, а также отметил, что в своих выступлениях его оппонент несколько раз приводил неправдивые или искаженные данные. Вместе с тем Ющенко получил возможность опровергнуть в прямом эфире некоторые обвинения, которые предъявляют ему со штаба Януковича, в частности, относительно национализма, ориентации его политики на США и т.п.
Формат программы не предусматривал ведения непосредственного диалога между кандидатами. Восприятие дебатов зрителями в режиме телефонного опроса изучает Центр «Социс», который обещает сделать достоянием гласности результаты в ближайшее время.
Дебаты проходили согласно Закону «О выборах Президента Украины» по решению Центризбиркома. По предварительно согласованному сценарию, дебаты должны были проходить в форме выступлений и ответов. Все дебаты должны были длиться 100 минут (из них – по 48 минут каждому кандидату, 4 минуты – ведущему, время отчисляется таймером). Эти 100 минут разбиты на четыре тематических блока (социальная, экономическая, внутренняя и внешняя политика). В пределах каждого блока каждый кандидат имел по 10 эфирных минут. По жеребьевке первым выступал кандидат Янукович. Вел теледебаты ведущий «Первого национального» Юрий Мельничук.
Вiктор Ющенко
Вступна промова:
В.Ю.: Дорогі співвітчизники, дорогі виборці, дорога українська громада. Перш за все, я хотів би всім без виключення подякувати за 31 жовтня, за те, що 31 жовтня ви були унікальними громадянами України. З те, що 75% прийшли на виборчі дільниці, за те, що ви доказали, що ви не козли, що ви не бидло, що ви громадяни, які мають право голосувати. І в більшості своїх речей ви захистили свою позицію, право свого голосу. Оскільки час лине, я хотів би звернутися особисто без цензорів, без темників, без брехунів до речей, які стосуються моєї виборчої програми, що я хочу нею досягти, які цілі перед собою і перед своїм урядом я ставлю. І так, я переконаний в одному, що українському народу набридло жити бідно, залежно і безправно. Особливо від того, що в нас найнижча пенсія серед країн колишнього Радянського Союзу, що в нас найнижча заробітня плата не тільки серед країн Радянського Союзу бувшого, а й серед країн Європи. Я переконаний, що немає гордості від нашої медицини, безробіття і таке інше. Я переконаний, що так скаже будь-який чесний політик, незалежно від тогою, чи він приписує себе до влади, чи він знаходиться у так званих ізгоях української опозиції. Зміни, я переконаний, ось про що думають українці, про це вони думають, про це українці говорять і це вони очікують від майбутнього лідера. Українці не просто хочуть змін, вони хочуть, щоб ці зміни були масштабні, вони хочуть, щоб ці зміни торкались економіки, політики і зміни лідерів нації. Існує на мій погляд, дві складові змін, про які я хочу сказати, які є стопами моєї виборчої програми. Позиція перше, це економічні зміни. Мета цих змін від політики криз, які дарує нам сьогоднішній уряд, чи то зернова, чи то хлібна, чи то продовольча, чи то бензинова. Наконуні ми стоїмо перед валютною чи бюджетною кризою, не важливо. Від політики криз перейти до економіки стабільного росту. Це завдання номер 1. На базі економіки стабільного росту забезпечити нові робочі місця, достойну платню і обов’язкова умова – зберегти стабільними ціни. Це я мій уряд робили в 2000-2001 році, це ми зробимо і зараз і це є одна із суті моєї виборчої програми. Політичні зміни, це друга частина речей, про яку я хотів би говорити. Я не буду сьогодні говорити про так звану політичну реформу, яку проводить влада на протязі двох останніх років, мета якої не демократизувати моє суспільство, а залишити в своїх руках владу. Я буду говорити про іншу складову частину політичних змін. Тут я хочу говорити про корупцію, корупція, друзі, це не щось далеке, яке знаходиться, або стосується когось із урядовців, далеке від нас, або яке раз на рік завітає у нашу чи іншу оселю. Я переконаний, що для українців корупція, це те що руйнує наше суспільство, нашу мораль і власне наш стиль життя. Корупція поширена і люди прагнуть бачити кандидата, який би запропонував майбутнє без корупції і самий був би чесним. Це дві точки опори моєї виборчої кампанії. Я повторюю. Перше, робочі місця, зарплата і стабільні ціни, друге – боротьба з корупцією на всіх рівнях. Для мене люди це мета, прозорість довіра, закон український – це технологія її досягнення. Ось чому сьогодні виникає конфлікт між прозорою політикою і політиканством. Це не конфлікт двох Вікторів, це конфлікт двох світоглядів, двох моралей. І вибір у нас дуже простий – або ми житиме по-понятіях, або ми житиме, як вільні і заможні люди.
Соцiальний блок.
Дорогi друзi! Однiєю з фундаментальних проблем моєї нацiї i нинiшньої влади є нездатнiсть її чесно i справедливо розпорядитись у суспiльствi наробленим нацiональним багатством. З однiєї сторони, люди, якi їхали ще 5 рокiв назад до Адмiнiстрацiї Президента, на роботу, вони їхали на 5-й моделi “Жигулiв”, причому яка була вже в роках. Сьогоднi вони входять у сотню найбагатших людей Європи, або принаймнi в сотню найбагатших людей України. Це одна частина української правди.
З другої сторони, пенсiї i заробiтна плата українських громадян в пiвтора раза нижче сьогоднi, нiж у Бiлорусi, у два з половиною раза нижче, нiж у росiян. Заробiтна плата i пенсiї Вiрменiї, казахiв вище, нiж у українцiв. Якщо говорити про Литву, Естонiю, литовцiв, – там у 4 раза пенсiя i зарплата вища вiд української сьогоднi.
Я не буду говорити про Польщу, де в шiсть з половиною раз заробiтнi плати i пенсiї вище. Я прошу пiдняти руки, кому щасливо вiд такої статистики, хто гордиться такою урядовою полiтикою? Я переконаний, що чесний урядовець не пiднiме жодної руки. Всiм вiдомо, що пенсiя i заробiтна плата в Українi не вiдповiдає навiть прожитковому мiнiмуму. Дуже часто вона не вiдповiдає половинi прожиткового мiнiмуму. Тому моя мета зараз – окреслити три ключових теми, якi стосуються соцiальної полiтики.
Перше. Це полiтика зарплати. Друге – пенсiї i пенсiйна полiтика, i третє – це окремi соцiальнi правила.
Почнемо iз заробiтної плати. За перiод роботи мого опонента середня заробiтна плата, яку вони звiтують, виросла на 42 %, на 42%. Мiнiмальна заробiтна плата – на 44%. Враховуючи, що мiнiмальна заробiтна плата складає 55% прожиткового мiнiмуму, звичайно, вона як правило вся направляється на продовольчий ринок, на продовольчi критичнi потреби громадян. Я просив би всiх проаналiзувати одну рiч. Давайте проаналiзуємо, як змiнилося життя українця за останнi два роки, i що ми будемо брати до уваги тiльки двi речi: продовольчий ринок i заробiтна плата, чи мiнiмальна, чи середня, це не так важливо.
Послухайте, будь ласка, таку статистику. Якщо б ми зiбралися 2 роки назад, у листопадi 2002 року, якраз до приходу Вiктора Федоровича до “престолу”, купити м’ясо, ви б за середню заробiтну плату купили б 36 кг свинини. Зараз ви купите 22 кг свинини. Якщо б ви збиралися купити по цiнам грудня 2002 року телятину, ви б купили 44 кг, зараз ви купите тiльки 25 кг. Сало – i говорити нема чого. Зараз ви купите 35 кг на всю свою зарплату. Два роки назад, до роботи цього уряду, ви могли купити 63 кг цього продукту.
Ковбаса. Сьогоднi ви купуєте 45 кг, два роки назад ви ще могли купити за ту зарплату 63 кг. Такий продукт як яйця. Сьогоднi ви можете купити 140 штук, два роки назад 177 штук. Молоко. Зараз ви купуєте 350 лiтрiв на одну зарплату мiсячну середню, два роки назад ви могли 434 купити. Якщо мова йде про олiю, спiввiдношення те ж саме. Якщо йде мова про бензин, зараз ви можете купити на середню заробiтну плату 206 лiтрiв А-95, два роки назад ви могли купити 260. Якщо ми говоримо про дизель, а це особливо стосується малого, середнього бiзнесу, будь ласка, дизельне паливо два роки назад ви могли купити 3,5… 354 кг. дизпалива на свою зарплату. Сьогоднi ви купуєте 225. От у мене запитання до Вiктора Федоровича i до його урядової команди. Наскiльки стандарти заробiтної плати стали кращими для пересiчного українця? Де той ВВП, що його можна зараз на бутерброд намазати i сказати, що вже бутерброд чогось є. Я думаю, що тут головний прокол одне: що влада не зрозумiла одної економiчної азбуки. Для того, щоб громадянин був заможнiй, треба вiдповiдати правильно завжди на двi речi. Перше. Через полiтику економiчного росту завжди забезпечувати опереджаючий рiст заробiтної плати i пенсiї. Це перша складова. Друга – утримувати стабiльнiсть цiн. Тодi ми будемо бачити заможнього громадянина. Нинiшнiй уряд i мiй опонент з цим не справились.
Давайте торкнемося другої важливої теми – пенсiйної полiтики i пенсiйного забезпечення. Уряд пiд вибори, буквально за декiлька тижнiв приймає постанову за номером 1215 вiд 18 вересня 2004 року “Про пiдвищення рiвня пенсiйного забезпечення”. Насправдi йдеться мова не про пiдвищення пенсiй, а про разову державну адресну допомогу, яку можна розчерком пера зменшити або скасувати. Що цiкаво, якщо ми говоримо про пенсiйну полiтику нинiшньої влади. У проектi державного бюджету на 2005 рiк, поданому урядом, пiдписану моїм опонентом, кошти на виплату пiдвищених пенсiй не передбаченi. Не передбачено нi копiйки. Пенсiйному фонду рекомендовано пiти на ринок i брати позички. Прошу i звертаюся практично до кожного пенсiонера. Пiдiть сьогоднi у районне вiддiлення пенсiйного фонду з проханням про перерахунок вашої пенсiї, вiдповiдь будь-якого чиновника буде однозначною – “вiдмовити”, бо пенсiї не пiдвищувались, не пiдвищувались, йшла мова про доплату. Я щиро радий, що пенсiонери перед виборами дiйсно двiчi отримали пiдвищення поступлень на свої рахунки, хоч абсолютна бiльшiсть виборцiв розумiють, що це передвиборчий трюк. Але я гарантую, що ми законом пiдвищимо, дiйсно пiдвищимо пенсiї, щоб їх отримували постiйно, незалежно вiд бажання чи небажання уряду, чи того, чи iншого урядовця. Лише на “прихватизацiї” “Криворiжсталi” за вдвiчi зниженою цiною олiгархи украли у кожного пенсiонера суму, яка щонайменше вдвiчi перевищує розмiри нинiшньої надбавки. I тут я хотiв поставити крапку. У ходi полемiки я думаю, що до цих деталей ми ще вернемось.
По окремих соцiальних програмах, що я хотiв би сказати. По стану на всю профiлактичну медицину у 2004 роцi видiлено 10 млн. гривень, а на одну лiкарню “Феофанiя” видiлено 99 млн. грн., це для вищих чиновникiв. 74 млн. грн.. видiлено на лiкування туберкульозу, бо в нас в 5 раз вище темпи цього захворювання, чим у наших сусiдiв. На ремонт будинку Адмiнiстрацiї Президента – 80 млн. Це, так сказать, прiоритети.
Україна перебуває сьогоднi у станi епiдемiї туберкульозу i СНIД. Це є офiцiйним попередженням Всесвiтньої Органiзацiї Здоров’я. Менi особисто, шановнi друзi, соромно за таку економiчну стабiльнiсть, i я зроблю все, щоб медицина була доступна для людей.
При народження дитини держава видiляє допомогу матерi 725 грн. Всi знають, мiнiмальнi витрати на дитину сягають 1700 грн. Бо я батько малих дiтей. Це, пiшов рахувати, лiжко, коляска, памперси, якi подорожчали з податкiв, дитяче харчування i так далi. Чого достигнув мiй уряд у 2000 роцi у цiй темi. У 2000 роцi ми профiнансували соцiальнi видатки на 90% бiльше, нiж у попередньому 99 роцi. Уряд повнiстю погасив заборгованостi по пенсiях, виплатах iнвалiдiв за 4 попереднiх роки – 96-99-й рiк. На це ми потратили 1,9 млрд. гривень. Ми виплатили заборгованiсть по заробiтнiй платi медикам, освiтянам i в цiлому бюджетникам 1,8 млрд. Це ви пам’ятаете. Пенсiонери i бюджетники регулярно почали отримувати заробiтну плату i пенсiї. Зарплати i пенсiї були збiльшенi в пiвтора рази за роки роботи мого уряду. За рiк ми створили 470 тисяч робочих мiсць, мова iде про 2000 рiк. У 2001 роцi ми зробили вже 700 тисяч робочих мiсць. Звiдси появилася програма, як на найближчi 5 рокiв створити 5 млн. робочих мiсць.
Село почало вставати з колiн, бо воно отримало 2 млрд. кредитiв iз пiльговою процентною ставкою держави.
Що я буду робити? Буде встановлений новий прожитковий мiнiмум – 432. Верховна Рада це вже прийняла. Мiнiмальнi пенсiї будуть законом пiдвищенi до рiвня прожиткового мiнiмума. Будуть повернутi знецiненi заощадження Ощадного банку. Молодь отримає доступнi житловi кредити. Термiн служби в армiї скорочений буде до 12 мiсяцiв, а тi, хто отримав вищу освiту, служитимуть 9 мiсяцiв. Безплатною буде медична допомога, ми провадимо гарантiї гарантованi державою i стандарти медичного забезпечення громадян України. Освiта, наука i культура – саме це, а не каральнi органи будуть фiнансуватись прiоритетно моїм урядом. Бюджет на останнi копiйки слугуватиме людям. Ми створимо 5 млн. нових робочих мiсць. На купiвлю-продаж землi буде накладений мораторiй уряду до 2008 року, щоб селян нiхто не обдурив, щоб вони залишилися власниками української землi. Дякую.
Економічний блок:
Шановнi телеглядачi! Я прослухав такий спiч, який, не знаю, чи бiльш полiтичний, чи економiчний. Я хотiв би сказати, мiй шановний опоненте! Ви ще не бачили смаленого вовка у своєму урядi. Якби ви прийняли український уряд у 2000 роцi, ви б не казали, що ви нiчого не прийняли. У 2002 роцi темпи економiчного зростання, якi iшли в тому числi до бюджетної кишенi, уже Вiктор Федорович, були 8,2%.
В 1999 роцi крiм мiнус 4%, 4 млрд. боргiв, якi мою країну поставили перед дефолтом, i 257 корумпованих постанов, я вiд цiєї влади, попередньої влади нiчого не отримав. Не гнiвiть Бога, вам i так ще повезло. 2 роки по українським мiркам, це – безконечнiсть для Прем’єр-мiнiстра.
I що я хотiв сказати як професору вам. Iнфляцiя починаючи з 93 року до 2000 року мала тiльки одну природу – дефiцит бюджету України. Це єдина причина, яка пiдкошувала стабiльнiсть, монетарну достатнiсть українських грошей. I залиште в спокою Нацiональний банк. Я ще думаю, ви колись оцiните те, що зробив Нацiональний банк. В тому числi, i для того краю, який ви колись очолювали.
Без емоцiй ствердити сьогоднi одне – ми маємо сьогоднi непрофесiйний уряд. Сьогоднi я чую вiд опонента, який декларує українське економiчне чудо – 13,4% рiст валового продукту. Уже Сiнгапур ми обiгнали. Але ви знаєте, скiльки вiд цього чуда до бюджету прийшло додаткових надходжень – 1,8%. Виникає при цiй задачi просте економiчне запитання, Вiкторе Федоровичу, куди дiвається рiзниця, де вона осiдає, кому вона служить.
Ви сказали, що ви збираєтеся бути президентом багатих людей, а 2/3 моєї нацiї це бiднi люди, якi знаходяться за межею бiдностi. Куди ж йде ця рiзниця мiж 13,4 i 1,8 яка попадає до бюджету? Чому в полякiв попадає 47% iз валового внутрiшнього продукту до бюджету. Чому в нас попадає тiльки така частина приросту його?
Тут, Вiкторе Федоровичу, треба говорити про тiньову економiку. А тiньова економiка в цiй країнi складає 65% всього валового продукту, який виробляється в Українi.
Моє запитання для вас. Як вiдбувається становлення тiньової економiки? Моя вiдповiдь, як версiя, замiсть вашої, – тiньову економiку завжди органiзовує влада, починаючи вiд Адмiнiстрацiї Президента, урядових кабiнетiв, закiнчуючи Державною податковою адмiнiстрацiєю, закiнчуючи митною…
(В.Янукович каже, що В.Ющенко одинадцять рокiв працював при цiй владi).
Вiкторе Федоровичу! … закiнчуючи мiлiцiєю, закiнчуючи СБУ. Так?
(В.Янукович говорить, що теж так каже).
Тепер ми, друзi, хочемо говорити про те, як, не поборовши тiньовий сектор нацiональної економiки, який органiзовує влада, який укриває влада, бо вона є зонтиком.
Я хотiв би знову, оскiльки мiй опонент звернувся до статистики, я до неї теж звернуся. Чому сьогоднi, при тому коли 13,4% прирiст валового прибутку, цей уряд вперше з 2000 року пiшов на зовнiшнiй ринок i позичає? Таких грошей вже позичено 5 млрд. Вiктор Федорович, ви вiддаєте собi звiт, що залазите в кишеню наших дiтей? У вас же прекрасний рiст ВВП. Будь ласка, збирайте до бюджету i виплачуйте соцiальнi програми, зарплати, пенсiї. I не плутайте грiшне з праведним. У цей же час, 7,5 млрд., Вiктор Федорович, ви не заплатили чесним пiдприємцям податку на додану вартiсть Це пiд час вашого правлiння. 3 млрд. ПДВ ви вiдстрочили на 3-4 роки. Таким чином, в економiки ви взяли позичку незаконно ще 10 млрд. Що уряд робить в економiцi, друзi? Якщо така полiтика вiдбудеться ще один рiк чи два роки?
Третє. Вам вiдомо, що наперед уряд змусив заплатити податки у сумi 3 млрд. Порахуйте цi 4 цифри i я можу сказати. За 10 мiсяцiв поточного року, ви даєте звiт, що з 46 млрд., якi профiнсував уряд, у видатку ви 9 млрд. маєте дефiцит. Друзi, кожна 5-та гривня взята з повiтря. Що це за економiка? Що це за сюрреалiзм такий? Плюс до цього 14 млрд. ви вже забрали тих доходiв, якi повиннi належати майбутнiм перiодам. Бюджетам 2005 року, 2006 року. I ми говоримо про якiйсь успiхи уряду?!
Я думаю, що Вiкторе Федоровичу, що Вас або невiрно iнформують, або ви свiдомо говорите тi цифри, якi не вiдповiдають дiйсностi справ.
Але. Я вiдiйду зараз вiд скучних цифр i хочу таке сказати. Яке зло вiд такої полiтики? Що сьогоднi людина вiд такої полiтики може отримати? Уже сьогоднi в 2004 роцi оптовi цiни україни складають 17%, а ви знаєте, що оптовi цiни завжди передаються на роздрiбнi цiни. Як ви подивитеся iнфляцiю в жовтнi мiсяцi вона складає вже 2,2%. За один мiсяць, друзi! У Європi це рiчна iнфляцiя. У нас це за жовтень мiсяць. Або в рiчному виразi – це 30%, друзi. 30 вiдсоткiв iнфляцiї по темпах жовтня мiсяця!
Два останнiх мiсяцi, Вiктор Федорович, ви опiкуєтеся про резерви Нацбанку. Це не питання уряду, але я його прокоментую. Ви знаєте, що за час нашої виборчої кампанiї валютнi резерви Нацбанку, за останнi 40-50 днiв валютнi резерви скоротилися на 3 млрд. або на 17 млрд. гривень. При цьому, протягом останнього мiсяця, об’єми покупок валюти населення перевищував продаж валюти на 600 млн. Це тiльки за жовтень мiсяць.
Я скажу так, що такої недовiри до гривнi я, як професiональний банкiр, за останнi 6 рокiв я не бачив. По заниженiй цiнi продано майже одна третина валютних резервiв держави. Я не можу назвати це продуманою професiйною полiтикою нi уряду, нi Нацбанку. Тому уперше Нацбанк за 5 чи за 6 рокiв облiкову ставку вже вдвiчi пiдняв. Що таке пiднята облiкова ставка Нацiонального банку? Це подорожчення кредитiв для загальної економiки i для людини в тому числi. Друге, це зменшення доступу публiчної економiки до кредитiв. I третє, саме страшне – це поступове охолодження темпiв економiчного росту України.
Практично всi кабiнети сьогоднi у владi закритi, ви там нiкого не знайдете, “потому что все министры ушли на выборы”. Голова Нацбанку з липня мiсяця знаходиться у вiпустцi, а не на роботi. Працює головою виборчого штабу мого опонента. Це, друзi, обставини нацiональної економiки, якi не можна вiднести до ефективної результативної полiтики.
Тому ми пропонуємо нову стратегiю для України. Виписано перших сто днiв роботи президента i пакети його указiв, якi направляються з одною цiллю – для стабiлiзацiї економiки, органiзацiї нової соцiальної полiтики i полiтичних реформ. Дякую!
Внутрiшня полiтика.
Нинiшня влада, як вiдомо, корумпована i контрольована олiгархами. Так вважають 90% громадян, опитаних незалежними соцiологiчним службами, i тут є i моя також позицiя. По рейтингу найбiльш корумпованих держав Україна знаходиться поряд з Гватемалою i Суданом. Якщо в когось не болить серце вiд такої статистики, я можу тiльки дивуватись. Держава байдужа до своїх громадян. Внутрiшня полiтика нинiшньої влади, я хочу пiдкреслити, деструктивна i небезпечна для мого суспiльства.
Влада дiє проти миру, спокою i стабiльностi в Українi. Головний її принцип роботи: “подiляй i володарюй”. I тому вона успiшно пробує дiлити. Дiлити українцiв на “схiднякiв” i на “захiднякiв”, дiлити нас за мовою, дiлити нас за релiгiєю, це штучний подiл i я цього категорично, категорично, пiдкреслюю, вiдкидаю. Менi болить, коли українця називать “захiдняком” чи “схiдняком”. Я весь час згадую слова президента Росiї, який звертається до своїх громадян не “восточные россияне” i не “западные”, а вживає одне просте слово “россияне”, незалежно, чи мова йде про Мордву, Якутiю, Чечню чи будь-яку iншу нацiональну меншину.
Я пригадую як президент Квасьневський зранку до вечора твердив – “поляк єдний”. Чому ж нас влада робить рiзними? Вона робить рiзними з одною метою – якщо ти успiшно не подiлиш українцiв, якщо ти уважно не вивчиш ту карту, яку поширює мiй опонент, ця влада. про три сорти українцiв i ролики крутять починаючи вiд Донбасу до Захiдної України. Це, щоб цей туман, ця дурниця запала в голову моїй громадi, але воно завжди, зло, обернеться до тих, хто його творить. I тому, я зараз хочу твердо сказати, українську нацiю, єдину нацiю, не роздiлить нi мова, нi iсторiя, нi iнтеграцiя, нi релiгiя.
Я хочу окремо сказать, що незалежно вiд того, якою мовою ми спiлкуємося, до якої церкви ми ходимо, на якому березi Днiпра, на лiвому чи правому, ми живемо, правда ходить вже обома берегами Днiпра. 31 жовтня українська громада доказала, що Україна – це єдина держава, це єдиний народ i кандидатiв вiд демократичних сил вони пiдтримують як на Сходi так i на Заходi.
Я хотiв би особливо пiдкреслили, що ми втрачаємо, коли ми роздiленi. Коли ми роздiленi, влада може у нас вкрасти за одну нiч “Криворiжсталь” i слухати 12 мiсяцiв байки цього уряду, який говорить – ви знаєте зняти з порядку денного статтю 57 ми не можемо, це соцiальна стаття, договiр, бо у нас не вистачає 2,5 млрд. для фiнансування цiєї статтi. Нам можуть говорити, що мiнiмальну зарплату 237 з початку року не можна внести, тому що для цього не вистачає 2 млрд. В той же день, або за пiвдня, крадеться “Криворiжсталь” партнером Вiктора Федоровича i зятем Кучми. I рiзниця мiж кращою цiною, яку давали покупцi, i гiршою цiною складає 5 млрд. Так у мене запитання, що у нас не вистачає, щоб вчитель, медик був iз зарплатою i достойною зарплатою. Грошей чи чогось iншого?
Коли ми роздiленi, влада може брутально позбавляти мiльйони людей святого права, конституцiйного права голосування. Тому 3 млн. людей 31 жовтня прийшли i не змогли проголосувати, бо вони або в списках мертвих, або з неправильними прiзвищами, iменами чи по-батьковi. Чия це робота, хто вiдповiдає за вибори, хто вiдповiдає за пiдготовку спискiв. Чому мiльйони людей, українцi, не змогли проголосувати. Це вiдповiдає нинiшнiй уряд. Починаючи вiд ЖЕКу i закiнчуючи Прем’єр-мiнiстром.
Коли ми роздiленi, влада може фальшувати вибори, красти голоси прихильникiв, незалежно чи Вiктора Ющенка, чи Петра Симоненка, чи Олександра Мороза, чи Анатолiя Кiнаха, чи Олександра Омельченка, вони крадуть у всiх. Тому є бажання дати фавор тiльки своєму кандидатовi. I в мене лежить цiла копиця, цiла копиця, Вiктор Федорович, протоколiв у яких на другiй сторiнцi, де “за кого я голосував” …
(В.Ющенко показує протоколи. Ведучий каже, що за положенням ЦВК показувати не можна).
Тому, у нас є сотнi протоколiв, де є пiдписи, мокра печатка, але не заповнений жоден рядок. Чия це робота? Яких i кому пiдконтрольованих комiсiй, яке фальшування було у електронному режимi i шiсть днiв моя нацiя була неправильно iнформована вiдносно переможця виборiв. Кому потрiбна ця манiпуляцiя? Це можливо тiльки тодi, коли ми роз’єднанi, шановнi друзi.
На цих виборах влада пiшла не проти опозицiї, влада пiшла проти народу. I все таки я перемiг у першому турi кандидата вiд влади. I головне навiть, це не моя перемога, це перемога української демократiї, перемога українського народу. Я переконаний, що пiсля 21 листопада ми змiнимо цю країну, я в це вiрю кожною своєю клiтинкою i це буде так. Ми зробили стратегiю для України.
Я вже завiзував пакет указiв президента, який пiдпишу вiдразу пiсля перемоги. Перший iз них, про що я вже говорив, це рiшуча боротьба iз корупцiєю на всiх рiвнях. Чиновники декларуватимусь не лише свою доходи, але й свої витрати, не ховаючи за спинами членiв своєї сiм’ї. Я забороню чиновникам приймати подарунки, я забороню купiвлю чиновникам дорогих авто, євроремонти i будiвництво урядових споруд, всi цi кошти пiдуть на соцiальнi програми людей. Будуть змiненi прiоритети правоохоронних органiв. Мiлiцiонер охоронятиме життя i спокiй простих українцiв, а не служитиме олiгархам, суди будуть очищенi вiд суддiв, якi заплямували себе корупцiєю i замовними рiшеннями, влада дбатиме про гiднiсть українського народу.
I головне, – згiдно з моїм указом, робота всiх мiсцевих керiвникiв буде оцiнюватись за чiткими i зрозумiлими людям критерiями – скiльки в регiонi створено робочих мiсць, яка в людей зарплата i пенсiя, як працює пiдприємство i аграрний сектор, який рiвень народжуваностi i яка тривалiсть життя.
Вiдразу пiсля виборi в Українi буде створено уряд народної довiри, до якого ввiйдуть представники не лише моєї полiтичної команди, а й персонали з iнших полiтичних сил: соцiалiсти, комунiсти, аграрiї, промисловцi i пiдприємцi, лiберали i народнi демократи. Дякую!
Віктор Янукович
Вступне слово:
В.Я.: Я зараз прийшов, тільки що з Кабінету Міністрів на теледебати і власне я всю передвиборчу кампанію, можна так мовити, провів на роботі, особливо першу її частину. Я вагався, йти мені на дебати чи не йти. Але тоді, коли я отримав листи від вас, в яких ви звертались до мене, щоб я зустрівся з вами і розказав про свої думки, що я відчув за цей час своєї роботи, в своїй роботі, під час свої кампанії, на зустріч з Вами. Я все ж таки прийняв рішення і прийшов сьогодні сказати вам правду, сказати дійсно те, що я хотів останнім часом сказати в очі всім громадянам України сказати всім. Всьому нашому багатонаціональному українському народу. Я нова людина тут в Києві, як кажуть на верхніх етажах влади. Весь час я прожив і пропрацював в регіоні на різних посадах. І весь час я думав: чому сталося так в нашій країні? Що ми були сильною могутньою державою і в одну мить стали бідні і та тривога, яка була і ті іспити, які були за майже всі роки незалежності вони не давали спокою, мабуть, жодній людині в нашій країні. Ми добре з вами пам’ятаємо, що ніхто з нас не очікував, що в 91-му році наша країна зупиниться в такому складному становищі.І що наші громадяни в одну мить стануть бідними. А значить і залежними і пригніченими людьми. Я в ті часи працював керівником, я також як і ви був в такому становищі. Я весь час думав: що зробити, щоб заплатити заробітну плату працівникам підприємств на котрому працював. Що треба зробити для того, щоб заспокоїти людей , бо несподіванки в нас відбувались не щорічно, а можна так сказати щоденно.І на жаль це гірше і гірше Я добре розумію, що коли мені задавали питання зустрічей і на майданах, і на підприємствах в мене не завжди були відповіді. Тому що я працював і я їх шукав ці відповіді під час своєї роботи. Я працював і я їх шукав ці відповіді під час своєї роботи, тобто як вирішити питання. І дійсно я шукав питання і знаходив. І за ці два роки, які я працюю, і цей термін виповниться вже 21-го листопада. Я і моя команда дещо зробила. Як для держави. Так і для суспільства і для людей. І мабуть ви це відчули. Але я хотів сказати не про це. Я хотів сказати про ту стару владу, яка працювала всі ці роки незалежності. Сказати про тих людей, які нас зробили бідними. Сказати про тих людей, які зараз знову рвуться до влади. Сказати про збанкрутілих урядовців, про збанкрутілих політиків, до яких ми з вами вже сьогодні не маємо довіри. Я про все це сьогодні скажу. Я скажу так, як я вважаю, повинен сказати чесний громадянин, дивлячись вам в очі з повагою до людей, але принципово і чесно майбутнє наше в наших руках, але від того, як ми сьогодні подивимось на наше минуле, залежить і наше майбутнє. Тому шановні друзі, шановні виборці, давайте сьогодні послухаємо уважно, де все-таки є правда. І коли кажуть про мене той бруд, який лився весь час під час передвиборчої кампанії, я хотів би, щоб мої опоненти подивились спочатку на себе, хто вони такі, і в якості кого вони зараз виступають в нашій державі. Чи це є представники старої влади, які знов намагаються повернутись до неї, чи це ті люди з якими ми вперше зустрілись у житті? Дякую за увагу. Давайте будемо казати правду.
Соціальний блок:
Шановнi телеглядачi! Ви знаєте, що прiорiтетом уряду, який я очолюю, є, перш за все, соцiальна полiтика. I останнє рiшення, яке ми прийняли, воно передбачає програму, яка буде виконуватись до 2015 року.
Все, що ми зробили останнiм часом в соцiальнiй полiтицi, воно складається з двох частин. Перша частина – ми повертали борги урядiв чи колишньої влади, тобто наших попередникiв, якi накопичились за всi роки незалежностi перед нашими громадянами. I друге питання – ми вирiшували поточнi питання, якi ми планували, починаючи з 2003 року.
З чого ми починали працювати, я i мiй уряд? Ми починали працювати з пустої казни. Но це добре, якби вона була пустою i не було боргiв. А борги були величезнi. Я вам назову деякi з них. Наприклад, заборгованiсть по заробiтнiй платi була бiльше 2 млрд., десь 2 млрд 300 млн., по iншим соцiальним виплатам – 11 млрд., в тому числi по чорнобильським, в тому числi по багатодiтним сiм’ям i так далi. В нас не було iншого, як кажуть, шляху, треба було розраховуватись з боргами, а потiм вже працювати, як кажуть, на майбутнє, чи на власний авторитет, так сказати. Повертати борги завжди важко, але необхiдно. Тому, повертаючи борги, ми весь час ставили завдання, щоб поточна заробiтна плата повинна обов’язково платитись i пiдвищуватись.
В минулому 2003 роцi нам вдалося повернути борги десь на рiвнi 30-32%, а пiдняти заробiтну плату в цiлому в державi на 23%. В тому числi в бюджетнiй сферi на 32%. Це нам вдалось вирiшити завдяки тому, що ми пiдняли рiвень економiки. Про це я буду казати трошки пiзнiше.
Чому накопичувались борги, тобто я кажу про першу частину? Тому що монетарна полiтика попереднiх урядiв i в цiлому полiтика, яка була до нас, вона стримувала стрiмке зростання заробiтної плати. Чому? Тому що вигiдно було людей держати бiдними. Тому що бiдними завжди краще управляти. I, якщо знову ж таки повернутись до минулих часiв, коли шановний пан Ющенко працював при владi керiвником Нацiонального банку, ми добре пам’ятаємо, як в тi роки iнфляцiя досягала 10.000%. I пiд час грошової реформи. Ми добре пам’ятаємо як, як кажуть, за одну нiч вкрали в нас всiх наш достаток i держави в тому числi. Тому за це, я так розумiю, треба буде, прийде час, ще вiдповiдати.
Далi. Якщо подивитись на в цiлому ситуацiю з боргами, якi накопичувались роками. Чому їх до нас не повертали? Чому зараз та полiтика, яку ми здiйснюємо в державi, вона називається нашими опонентами популiзмом? Як би вона не називалась, якими б вона словами не називалася, але наш борг перед нашими громадянами ми повиннi повертати. I головна моя мета i я про це неодноразово казав, i на засiданнях уряду, i пiд час зустрiчей на майданах вже пiд час цiєї передвиборчої кампанiї, я казав, що я хотiв би, щоб ви повiрили нам. Я буду робити все для того, щоб повернути довiру людей до влади.
Я i моя команда ми прийшли тiльки 2 роки тому. I вам робити висновки, що нам вдалось зробити, що не вдалось. Я згоден з критикою, яка лунає, i я згоден з тим, що нам ще не все вдалось, як кажуть, перевернути i знайти, тi недолiки, яких багато-багато накопичилось. Але якщо взяти цiлий рiк, ми в цьому роцi, як i в минулому, ми на 100% пiдняли бюджет, я вибачаюсь, виконали бюджет. I тiльки за рахунок перевиконання зборiв в бюджет нам вдалося значно покращити нащi соцiальнi показники.
Я хотiв би вiдповiсти на деякi питання, якi i ви менi шановнi виборцi задавали, i зараз я почув це вiд пана Ющенка. Ну, наприклад, допомога сiм’ям з дiтьми, одноразова допомога при народженнi дитини. Це про те, що казав пан Ющенко. Вона була в 2001 роцi 74 грн. Зараз вона складає 725 в 2004 роцi. А на наступний рiк вона буде збiльшена, i це передбачено в бюджетi, буде складати пiвтори тисячi гривень. I якщо казати про соцiальну полiтику, яку в 2000 роцi створював уряд пана Ющенка, я хотiв би сказати, що були скасованi льготи майже 2/3 льгот рiзних. Це i при народженнi дитини. Вони складали на мiсяць 6 гривень. Це i льготи вiйськовослужбовцям i всiм прирiвняним до них особам, це i мiлiцiя, це i правоохороннi органи рiзнi. I, до речi, була порушена стаття Конституцiї. Ми зараз вiдновлюємо цi льготи i ми їх вiдновимо обов’язково, це ми це вже почали робити, i впродовж 2005 року ми їх вiдновимо.
Що стосується середньомiсячної пенсiйної виплати. Пенсiї зараз на Українi складають вище за всiх країн СРСР. I я хотiв би, щоб ви знали, якщо лунають вiд моїх опонентiв такi питання – чи ми повернемо, чи не повернемо, чи зробимо крок назад. Вони, мабуть, вони на всяк випадок, готуються не виконувати нашi рiшення чи скасувати їх. По-перше, я хотiв би сказати, що це їм не вдасться. По-друге, ми будемо виконувати нашi рiшення i ми нiколи не вiдступимо кроку назад. I вже з наступного року ми будемо займатись диференцiацiєю пенсiй i будемо це робити постiйно так, як ми вирiшили. Пенсiйна реформа буде тiльки покращувати умови фiнансування наших шановних пенсiонерiв.
Економiчний блок:
Шановнi телеглядачi, шановнi виборцi! Я доповiдаю вам, що коли я i мiй уряд починали працювати, економiка України знаходилась в дуже складному становищi. Бiльша кiлькiсть пiдприємств нашої держави були збитковими, на жаль. Але, як я вже казав, казна була пустою. Золотовалютнi резерви нашого банку складали на рiвнi 4,5 млрд. доларiв. До речi, при урядi пана Ющенка вони складали бiля 2,5 млрд. гривень. Тому, головне завдання, яке ми поставили перед собою, це дiйсно пiдняття економiки держави i на цьому пiдняття рiвня жизнi наших громадян.
Як нам це вдалося зробити – ви всi були свiдками i не тiльки свiдками, бо всi працездатнi громадяни нашої держави працювали i робили цю економiку, за що я вам дуже вдячний. Це бiльше, нiж 22 млн. громадян нашої держави працювали над цим результатом. Який результат в економiцi ми мали в 2003 роцi – це пiдняття рiвня внутрiшнього валового продукту, збiльшення на 9,6% в порiвняннi з 2002 роком. I в цьому роцi ми маємо за 9 мiсяцiв результат 13,4% рiвень збiльшення ВВП.
Це кiлькiсний показник. Що стосується якiсних показникiв. Ви знаєте що економiка нашої держави експортно орiєнтована. Тому полiтика складалася з двох частин – це внутрiшньоекономiчна полiтика i зовнiшня. У внутрiшнiй полiтицi ми почали працювати з об’єднаннями товаровиробникiв. Ця спiвпраця нам дала можливiсть для опрацювання спiльних позицiй щодо економiки. I ми домовились i разом з парламентом, разом з цiєю конструктивною частиною парламенту, з якою спiвпрацював уряд, ми прийняли програму економiчного розвитку в 2003 роцi. А в 2004 роцi ми про неї звiтували в парламентi i вона була затверджена з позитивним результатом. Тому саме нашi спiльнi дiї дали нам можливiсть прийняти необхiднi законопроекти для того, щоб пiдняти рiвень дохiдностi наших пiдприємств, ми знизили податок на прибуток до 15% для того, щоб пiдняти рiвень заробiтної плати наших громадян, ми почали собiвартостi продукцiї рахувати пiдняття заробiтної плати. Починаючи з великих пiдприємств промислових, мається на увазi в нашiй державi, доходячи до сiльськогосподарських пiдприємств. Бо коли ми починали над цим питанням працювати, собiвартостi сiльськогосподарських пiдприємств, заробiтна плата складала близько 6%. Зараз вона значно вже пiдвищена. Я хотiв би сказати, що за цей час нам значно вдалось скоротити кiлькiсть збиткових пiдприємств зараз вона трошки бiльше 28%. А коли ми починали працювати, прибутковi пiдприємства складали 48%.
Був дуже великий бартер. Бартер – це тiнiзацiя економiки. Це тiнь, в яку загнали ще в минулi часи попереднi уряди, в тому числi це й була робота Нацiонального банку, який очолював шановний пан Ющенко.
(Репліка В.Ющенка: “Нацбанк до бартеру відношення не має. Нацбанк до грошей має вiдношення”)
Нiкуди не дiнешся, тому що Нацiональний банк, вiн якраз контролював хiд коштiв i коли кошти вiдмиваються з тiньової економiки – це якраз обов’язок Нацiонального банку це робити.
(Звертаючись до В.Ющенко) I прошу мене не перебивати. У вас буде час, ви про це скажете, вважаю i сьогоднi, i в наступному часi у вас буде така можливiсть сказати правду нашим громадянам.
Тому, пiднявши рiвень економiки i рiвень заробiтної плати, ми зробили ту справу, на яку ми надiялись. I ще одне з головних питань. Це детенiзацiя економiки. Нам вдалося за цей час значно скоротити, але ця робота, що триває, i вона буде тривати попереду, бо ми ще не добралися до тих дiлкiв, якi сьогоднi приховуючись пiд рiзними гаслами, в тому числi i полiтичними, шукають можливостi жити i далi в тiньовiй економiцi i заробляти кошти.
Тому шановнi телеглядачi, шановнi виборцi! Я, закiнчуючи це питання, хотiв би сказати, що я вiрю в те, що ми з вами разом здатнi зробити ще набагато бiльше, нiж ми зробили i це наш обов’язок як перед нашим старшим поколiнням, перед нашими вчителями, якi нас вчили, так i перед нашими дiтьми, якi сьогоднi беруть з нас приклад. I новий уряд, який працював, i нова влада зробить все, щоб рiвень економiки зростав i на цьому пiдгрунтi зростав рiвень життя наших громадян. I це буде так. Дякую!
Внутрішня політика:
Шановнi телеглядачi, шановнi виборцi, що стосується внутрiшньої полiтики, ми добре розумiємо, що її треба змiнювати i для цього треба змiнювати якiсть влади. Тобто робити владу новою. Це обов’язкова умова, яку ми будемо виконувати i будемо це робити поступово. Треба зробити так, щоб влада працювала на суспiльство бiльш ефективно, щоб влада нiколи не працювала так погано на державу i так принизливо до суспiльства, як працювала вона до цього. I коли я слухаю свого опонента я весь час звертаюсь до нього, але не отримав ще вiдповiдi. Так хто ж таки працював при цiй владi всi цi роки незалежності? Пан Ющенко, ви працювали при нiй i в Нацiональному банку, ви працювали i в урядi. I якщо подивитися на ту полiтику, яка створила недовiру сьогоднi людей до цiєї влади. Це ви зробили. I я весь час, коли працював в регiонi, весь час я був здивований, коли ж вони як кажуть “нахапаються”, коли ж все закiнчиться, коли вони вже подумають про державу i коли вони подумають про український народ.
Я впевнений в тому, що ви – збанкрутiлi урядовцi, тi, якi сьогоднi зiбрались разом для того, щоб повернутись до цiєї влади. Народ вам цього не дозволить зробити. Я в цьому впевнений. Бо народ нiколи не повернеться вже до тих принизливих часiв, в яких ми були практично всi роки незалежностi.
I коли ви кажете, що ви – опозицiонер, це визиває смiх, тому що опозицiя – це комунiсти, опозицiя – це Вiтренко i так далi.
У вас була можливiсть використати i показати, на що ви здатнi, в тому числi i у внутрiшнiй полiтицi. I зараз тi розмови, що ви ведете, i кажете, що ми це зробимо, я там такi укази пiдписав, ваш час вже пройшов, i вiн вже нiколи не повернеться. Це головне.
А що стосується запозичень, а це також наша полiтика, я вам наведу приклади. Коли ви працювали головою уряду, шановний пан Ющенко, ви запозичення брали пiд 18%. Друге, пан Кiнах останнє запозичення 2002 року взяв пiд 11,8%, а мiй уряд взяв останнє запозичення пiд 5,3% на 7 рокiв. I не ми пiдняли зовнiшнi борги, а ви пiдняли зовнiшнi борги за всi роки незалежностi. I ви звикли останнiм часом, всi 2 роки, якi ви зараз поставили перед собою за мету дурити суспiльство, ви весь час наголошуєте на цьому, i при цьому ще вспомiнаєте й про Бога.
Так от, я хотiв би сказати вам, що ви – збанкрутiлi урядовцi, збанкрутiла влада, а не опозицiя. Це перше. Друге, що завдяки вашiй позицiї Україна стала бiдною i Україна стала, в деяких випадках, i залежною. I я вам наведу приклади, якщо ви забули про це, я вам трошки напам’ятаю, як ви робили приватизацiю, якщо ви про неї постiйно кажете. Обленерго, i в чиї руки попали обленерго. Кому ви вiддали рубильник, i що сталося пiсля цього. Коли ви поїхали в Лондон i знайшли там покупцiв, i продали iноземним покупцям обленерго, i поставили всю Україну в залежнiсть.
Тому, шановний пан Ющенко, не берiть грiх на душу, кажiть правду, хватить дурити всiх. Ми ж добре все пам’ятаємо, коли були вiдключення лiкарень, шкiл, промислових об’єктiв i так далi. Ми всi пам’ятаємо нашi темнi мiста, i саме вашi урядовцi пiдписали. Коли ви кажете, що ви патрiоти, я скажу навпаки, ви – не патрiоти.
Ви поставили нашу державу в залежнiсть, коли ви пiдписали про закриття Чорнобильської. Костенко, ваш мiнiстр був, пiдписав закриття Чорнобильської АЕС. Що, ми отримали допомогу пiсля цього?
Тiльки завдяки нашим українським iнвестицiям, нашим iнвесторам, нам вдалося зараз побудувати 2 нових енергоблока на Рiвненськiй i Хмельницькiй АЕС. I з енергозалежної держави, енергодефiцитної держави ми стали державою, сьогоднi вже яка спроможна експортувати електроенергiю в Європу. I ми будемо це робити, об’єднуючи свої зусилля з тими партнерами, з ким ми бачимо нам вигiдно це робити, i це перш за все Росiя. Коли ми об’єднали енергосистеми України i Росiї, ми зняли цi питання.
I коли ви кажете про ПДВ. Ви теж, ви, як кажуть, совiсть майте. Ви ввели цей податок, саме ви накопичили борги, якi мiй уряд отримав i весь час шукав можливостi, як розрахуватись. I зараз, до речi, ми вже розрахувалися. I всi, i пiдприємцi, i промисловцi, всi хто мав, як кажуть, цi справи з цим податком, знають, що це був самий кримiнальний податок. Що треба було постiйно робити вiдкати вiд 30 до 50%. I ви робили це. А ми зараз лiквiдували заборгованiсть 8 млрд., i сьогоднi ми перейшли на 100% поточне погашення, i зараз перейшли на 100 вiдсоткове поточне погашення ПДВ. I це зробив мiй уряд. Тому давайте будемо казати правду, так як я казав на самому початку, бо вiд правди нiкуди не дiнешся.
I шановний пан Кiнах, який вам пiдiграє зараз, вiн також, це ж внутрiшня полiтика наша, коли ви казали про кризи, бензинову кризу, наприклад, ви казали. Так хто продав заводи нафтоперегоннi. Пiд час вашого правлiння, вашого уряду продали всi нафтоперегоннi заводи, i трошки ми, як кажуть, зупинили, встигли зупинити Кременчуцький нафтоперегонний завод. Україна залежна стала держава вiд цього питання, i тiльки зараз ми почали створювати вертикально iнтегровану компанiю. I я не виключаю випадок, що нам, можливо, ще прийдеться будувати новий нафтоперегонний завод, для того, щоб якось реагувати внутрiшнiй ринок.
Тому я хотiв би сказати всiм шановним телеглядачам: ми повиннi з вами навчитись вiдрiзняти правду вiд брехнi. I коли мова йде, i нам треба робити висновки, ми завжди повиннi бути вiдвертими, тобто правдивими i чесними. Дякую!